Эйн Соф אֵין סוֹף

Так же есть кнопки В контакте, Facebook, Однокласники
Если у вас возникли проблемы с регистрацией
Вы можете обратится по эл. адресу
parci100g@yandex.ru
http://oes-kabbala.forumgrad.com
Эйн Соф אֵין סוֹף

Духовно-мировоззренческий форум, посвященный вопросам веры и духовной жизни человека. Объединяет все религии и духовные учения. Рассматривает систему Высших духовных миров, строение и развитие души

НОВОЕ:
Для вашего удобства , в правой колонке вы можете найти и осуществить поиск по Википедии и Еврейской Живой Вики энциклопедии, не покидая страниц этого форума.
В правом нижнем углу находится вкладка ФБ, в ней вы с легкостью можете просматривать ленту новостей разнообразной тематики, и обсудить их на форуме.
Для более удобного и комфортного просмотра форума воспользуйтесь бесплатным браузером Google Chrome

Если вам необходимо на форум вставить аудио файл. То предлагаем воспользоваться вот этим сервисом audio,
адм.

Майдан

Пн 3 Фев 2014 - 5:47 автор parci100g


Тут пишем всё что наболело.

Политика

Сб 13 Авг 2011 - 15:10 автор parci100g

Раздел "Политика"


Мир – как зеркало

Пн 22 Авг 2011 - 7:18 автор parci100g

Мир – это зеркало
«…Ученик спросил дервиша:
- Учитель, мир враждебен человеку? Или он несёт человеку благо?
- Я расскажу тебе притчу о том, как относится мир к человеку, - сказал учитель.
“…Давным-давно жил великий шах. …

Тайна последней карты иллюминатов

Вс 17 Июн 2012 - 17:31 автор oleg

Тайна последней карты иллюминатов
http://www.tigblog.org/group/kabbalah/post/7679699


О картах иллюминатов много пишут в интернете. Похоже ,что карты предсказывают будущее и предсказания сбываются !

Ну и что , мало ли …

Кредитно-финансовая система

Чт 29 Сен 2011 - 5:02 автор Shpongled

Доктрина “Второзакония-Исаии”

«Не давай в рост брату твоему (по контексту единоплеменнику-иудею) ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что возможно отдавать в рост; иноземцу (т.е. не иудею) отдавай в рост, чтобы …


Каббалистические праздники

    Мир бесконечности

    Поделиться
    avatar
    parci100g
    Admin

    Сообщения : 1522
    Дата регистрации : 2011-08-08
    Откуда : Полесье

    начало Re: Мир бесконечности

    Сообщение автор parci100g в Пт 19 Авг 2011 - 22:21

    шах пишет:Заповедь любви и милосердие это при сотворении Творения. Нарушение заповеди на уровне ЗА, не по воле Бины как переполняющей ЗА, а по воле ЗА - сатан нарушившего заповедь милосердия. Каббала говорит что разбиение по воле Бины. Тогда твое рассуждение верно. Нет знание до совершенного действия, потому что есть свобода выбора. Сокращение это свобода выбора, а не принудительное действие. Адам получил две заповеди, это и есть свобода выбора, если бы одну, тогда где выбор. Если бы выполнил, то есть отразил, тогда бы стал вообще свободным и поднялся до уровня Хохма в Бина - знание всего. То есть, происходящего до него и порождение после него. Прошлое, настоящее и будущее как настоящее. Всех Благ.
    Спасибо, видимо Вы прочитали мои мысли и ответили на тот вопрос который я хотел задать в предыдущем посту.(это по поводу Если бы выполнил)
    Но этого не произошло, как вы полагаете, это было заведомо спланировано?... но ведь уважте, никогда не поверю что этого действие не было прощитано. Так сказать подстава.


    _________________
    impartial
    avatar
    шах

    Сообщения : 401
    Дата регистрации : 2011-08-17

    начало Re: Мир бесконечности

    Сообщение автор шах в Пт 19 Авг 2011 - 23:29

    А как возможно просчитать, если при сотворении происходит порождение отдельного состояния в котом проявляется свобода выбора. До творения нет понятия парсы, милосердия так как нет разделения на отдельные парцуфы. Замысел открыт - хохма и нет скрытия, но желание порождает действие которое в замысле, то есть сокращение и создание места. После сокращения исходящего от замысла, уже меняется природа и причина находится внутри, то есть в желании. Уже есть состояние внутренней природы. Нет видения как в замысле, поэтому Бина и называется понимание, то есть только после желания и действия, то есть сокращения от желания происходит понимание от проделанного. Меняется причина с внешней на внутреннюю, действие сокращения изнутри, называется действие без зрения, только после сокращения и наполнения появляется при отражении изнутри внутреннее зрение видящее из себя, как в состоянии замысла, то есть хохма. Если бы Творящий был один, тогда нет проблем, а здесь срабатывает тройная ступень, где средняя это собственное не зависимое я. И так в каждом из четырех, вся задача и замысел, это достигнуть полного единства во всех трех ступенях, в высшем, в себе и низшем. Все должно быть на уровне кетер, хохма и бина в четырех Творцах. Поэтому существует двенадцать частей. Всех Благ.
    avatar
    шах

    Сообщения : 401
    Дата регистрации : 2011-08-17

    начало Re: Мир бесконечности

    Сообщение автор шах в Пт 19 Авг 2011 - 23:51

    Мы говорим говорящий, это выход кли наружу в виде буквы порождающей слово. Поэтому возможно понимание сказанного, то есть недостатка в кли света или наполненного кли светом. Так познается внутренняя сущность говорящего. Или в скрытии или в раскрытии. Если есть уши, то есть бина наполненная хохма, тогда возможно понимание мудрости или надутой мудрости, то есть выходящее кли имеет природу отдачи ради получения. Это проблема учителей и их сердец, то есть мудрецов. Те кто познал, все об этом говорили - дающее наполненное кли наружу. А кто нет, тогда кли хицони наружу, но внутри скрытое пустое желание, то есть для себя. Власть имеет огромную силу и пользуется этим кли. Разбиение породило большую силу получать, чем отдать, поэтому внешне отдача, а внутри скрытая власть. Это природа нашего мира и миров под парса. Всех Благ.
    avatar
    R-man

    Сообщения : 256
    Дата регистрации : 2011-08-13

    начало Re: Мир бесконечности

    Сообщение автор R-man в Сб 20 Авг 2011 - 12:16

    Одна из наших подруг навела меня на этот фильм... думаю будет интересно посмотреть всем...

    наз.-*Теория ВСЕГО*...


    http://www.youtube.com/watch?v=cSpxizQjzHo&feature=player_embedded#!
    avatar
    шах

    Сообщения : 401
    Дата регистрации : 2011-08-17

    начало Re: Мир бесконечности

    Сообщение автор шах в Сб 20 Авг 2011 - 14:00

    Это еще раз доказывает на нашем физическом уровне, что бесконечность не имеет ограничения и о ней можно говорить как не ограниченной и внешней вещи. А не как утверждает каббала, что мы находимся в ней, но просто этого не ощущаем. Скорость бесконечности выше скорости света, поэтому находится в статическом положении. Теперь проявление света возможно только в ограничении, то есть со стороны внешнего экрана, но скорость и сила бесконечности пробивает этот внешний экран, но пробить внутренний не в состоянии. Внутренний экран отражает все наружу через внешний и при выходе наружу попадает в следующий напротив, после чего уже проявляется как свет в отраженном виде. Это уровень Святости или света. Теперь все творение Творилось в отраженном виде от ограничения четырех Творцов друг против друга. Поэтому существует такие понятия как стороны. А иначе не о чем говорить. Время это причина порождающее следствие. Распространения света после сокращения происходит по правой стороне, потому что Творец с права от Первого творца выше на ступень третьего и четвертого, а вот все должно было завершится по кругу и через левую сторону. Поэтому стрелка часов по потрошению к циферблату движется против времени в обратную сторону по направлению к распространению света. Теперь понятия день в нашем понимании и день при сотворении это совсем другая скорость во времени и они несравнимы. Все высказывания по поводу миллиардов лет меряются в нашем понимании времени. Такое понятие как притяжение произошло от разбиения отражения и породило материю. Не было никакого взрыва, просто произошел подъем парсы на более высший уровень.
    Отсечение от источника света. Потому что произошло порождение желания получать и наполнятся без ограничения, то есть без экрана. Если в нашу материю произойдет наполнения светом по закону двух экранов, тогда материя перестанет существовать в своей природе. И станет духовной природой. Ученные хотят познать причину, но ищут ее в следствии, то есть в материи, поэтому они никогда не смогут поднять свое сознание на духовный уровень и открыть для себя совершенно другие законы. Тем боле под парсой срабатывает закон первичности желания и действия, а затем уже понимание и разум. А над парсой первично понимание, а затем желание и действие,то есть природа разума, никогда не сможет породить желание и действия противоположное разуму. И по поводу свободы выбора, только из двух составляющих возможно порождение третьей, то есть собственная. А если тупо находится в одной, то понятно что кроме нее ничего невозможно видеть. Когда слушаешь учеников Лайтмана, тогда слышишь заученные слова своего учителя, но исходящие из другого сосуда. Но понимания сказанного не один из них не прошел в своем духовном познании. Подобие обезьяны породившей человека, о чем сам Лайтман втирает всему миру и своим ученикам. Всех Благ.
    avatar
    R-man

    Сообщения : 256
    Дата регистрации : 2011-08-13

    начало Re: Мир бесконечности

    Сообщение автор R-man в Сб 20 Авг 2011 - 17:19

    Шах приветствую. МирВам.

    А можете спуститься с высоты вашей мысли и написать мне неграмотному простым языком, ЧТО вы имеете в виду давая определение ученикам Лайтмана, произносяших слова вашего Учителя, но не пришедших к их познанию ???

    Опять вы судите других, хотя должны знать, что вопревых- обладание знанием- НЕдает и НЕгарантирует ощущения духовного... вовторых-откуда вы знаете, кто и что ощущает ???



    Невыдаете ли вы желаемое за действительное- приписывая себе, единоличное право на познание Слова Христа ???

    Ведь как известно истина она одна, и как сказал Иисус в нагорной проповеди, что-*Неотрицать пророков пришел Я, но ИСПОЛНИТЬ * !!!

    Лично, на мой взгляд, Иисус это следующая ступень *Сын* - которой мы обязаны достичь для выхода в *Духовное*... Иисус дал четкие правила как действовать, какими мы должны стать, что бы очистить свою душу и исправить *злое начало*(первородный грех), тоесть мы должны начать с выполнения Учения Иисуса(прийти к Возлюби...) а уже после этого начинать подьем *вВысшие Миры* по методике Каббалы...(имхо конечно)

    И что вы имеете ввиду под *четырьмя Творцами* ????

    заранее благодарю... с ув.
    avatar
    Ester
    Admin

    Сообщения : 1780
    Дата регистрации : 2011-08-10

    начало Re: Мир бесконечности

    Сообщение автор Ester в Сб 20 Авг 2011 - 17:52

    Заповедь любви и милосердие это при сотворении Творения. Нарушение заповеди на уровне ЗА, не по воле Бины как переполняющей ЗА, а по воле ЗА - сатан нарушившего заповедь милосердия. Каббала говорит что разбиение по воле Бины.
    разве у сил сатаны есть собственная воля? - тогда получается, что не на всё Божья воля, если З"А мог действовать по своей воле, отличной от воли Творца...

    как же тогда принцип: "нет никого, кроме НЕГО?"

    Сказано: "Нет иного кроме Него", что означает, что нет никакой другой силы в мире, у которой была бы возможность что-то сделать против Творца. И то, что человек видит, что есть в мире вещи и силы, отрицающие существование Высших сил, причина этого в том, что таково желание Творца. И это метод исправления, называемый "левая рука отталкивает, а правая приближает". Т.е., то, что левая отталкивает, входит в рамки исправления. Это значит, что в мире существуют вещи, которые с самого начала приходят с намерением сбить человека с прямого пути, так что тем самым он отбрасывается от святости. (Шамати 1. «Нет иного, кроме Него».)


    _________________
    Истина где-то рядом...
    avatar
    шах

    Сообщения : 401
    Дата регистрации : 2011-08-17

    начало Re: Мир бесконечности

    Сообщение автор шах в Сб 20 Авг 2011 - 18:22

    Я не сужу, а просто говорю о том что говорит Лайтман, а ученики повторяют о чем он говорит. Хотя сам Лайтман говорит не верь, а сам познай. Ну а если не познал, зачем ты распространяешь вещи, которые не познал. Кто что ощущает я не могу знать, но что исходит в сказанном конечно могу. Я ничего не выдаю за желаемое и придерживаюсь правилу, все что не открыл Учитель, это не выходит наружу. Я пишу для неверующих людей, что бы открыли и прочитали Его слово. А я не отрицаю пророков и не искажаю писания. Пророк это тот, кто поднялся в причину и с ее уровня раскрывает следствие. А причем здесь учение Иисуса и Каббала, они вообще противоречат друг другу. Я имею ввиду что Творение творилось не одним Творцом. Сотворим человека по образу нашему и по подобию нашему.
    Есть разница между судом и обличением не правды - то есть раскрытия причины от которой исходит неправда. Всех Благ.
    avatar
    шах

    Сообщения : 401
    Дата регистрации : 2011-08-17

    начало Re: Мир бесконечности

    Сообщение автор шах в Сб 20 Авг 2011 - 18:43

    Выражение нет никого кроме Него относится к неограниченности Его, то есть к Бесконечности. Нет никакой силы ограничения в Его неограниченной сущности.Это не относится к понятию Творца, где уже творится ограничение. На все воля Божья, говорит тот кто Связан с Его волей, а не со своей. ЗА был Сыном, это написано в Исаи. Но после свободы выбора получил имя Сын погибели. Выражение левая рука отталкивает говорит о получении, а правая о отдачи. В Исправлении не может быть две вещи в одном источнике. Жертва это одно действие и оно порождает совсем другую природу и разделяет понятия левая и правая. Не может совершенная любовь свыше сбивать человека с пути и вводить его в заблуждения. Каббала учит и говорит что существует парса, а затем говорит, что нет ничего ограничивающее Его. Всех Благ.
    avatar
    Shpongled

    Сообщения : 482
    Дата регистрации : 2011-08-18

    начало Re: Мир бесконечности

    Сообщение автор Shpongled в Вс 21 Авг 2011 - 7:22

    вот подвернулось высказывание в тему:
    Б-г – не просто велик, Он бесконечен. Будь Он только велик, мелкое было бы от Него дальше, а крупное ближе. Но для бесконечности нет "большого" и "малого". Он – везде, и Его можно найти там, где Он желает быть найденным.

    - рабби Менахем-Мендл Шнеерсон
    avatar
    parci100g
    Admin

    Сообщения : 1522
    Дата регистрации : 2011-08-08
    Откуда : Полесье

    начало Re: Мир бесконечности

    Сообщение автор parci100g в Вс 21 Авг 2011 - 9:29

    А вот эта представленная интегрированная реальность, одна из вариаций на тему прихода к бесконечности.


    _________________
    impartial
    avatar
    Ester
    Admin

    Сообщения : 1780
    Дата регистрации : 2011-08-10

    начало Re: Мир бесконечности

    Сообщение автор Ester в Вс 21 Авг 2011 - 19:36

    Выражение нет никого кроме Него относится к неограниченности Его, то есть к Бесконечности. Нет никакой силы ограничения в Его неограниченной сущности.Это не относится к понятию Творца, где уже творится ограничение
    Евгений, по вашим словам получается, что в мирах, "ниже" мира бесконенчости, ЕСТь сила,у которой была бы возможность что-то сделать против Творца? т.е. сатана имеет собственную волю, и его воля не подчиняется воле Творца?
    но ведь все миры находятся под властью общего закона Творца, и сатана не имеет силы быть ВНе закона Творца... имхо


    _________________
    Истина где-то рядом...
    avatar
    шах

    Сообщения : 401
    Дата регистрации : 2011-08-17

    начало Re: Мир бесконечности

    Сообщение автор шах в Вс 21 Авг 2011 - 20:23

    Есть разделение в духовном мире. Ограничение это сила или граница отражающая свет. Все что находится в отражении это свет и не относится к бесконечности. Ниже границы уже совсем другой закон. Закон разбиения, то есть желания получить имеет большую силу отдачи или отражения. Поэтому свет не может наполнить это место. Что бы свет наполнил место под границей его нужно исправить иначе произойдет очередное разбиение. Смотри есть закон сокращения или жертвы, то есть творится сила отдачи больше чем сила получения. Иначе при наполнении светом срабатывает отличное от дающего света желание, получить свет и им наслаждаться. А должно быть подобие места и света, тогда нет в природе прямого получения без экрана. Свет желает все собой наполнить без ограничения, но место не выдержит и начнет его желать без отражения. Вся это проблема возникла при разбиении отражения, то есть грехопадения. Родились свойства противоположные Святости от прямого получения. То есть, конечное наслаждение от желаемого породило духовную смерть. Но память от света и наслаждения породило такие свойства, как хитрость, зависть, лож, ненависть, несправедливость, итп. Если в место имеющее такую природу произойдет наполнение, тогда они вырастут в своем проявлении еще в тысячу раз. Поэтому при рожденном желании прямого наслаждения произошел подъем границы
    и разделил это желание от света, то есть отражая его от греха. Всех Благ.
    avatar
    шах

    Сообщения : 401
    Дата регистрации : 2011-08-17

    начало Re: Мир бесконечности

    Сообщение автор шах в Вс 21 Авг 2011 - 20:42

    Можно привести пример с нашего мира. Если начнут сыпаться доллары свыше на скопление людей на базаре, они ничего больше не станут видеть. Желание получить вырастит от количества долларов и большая сила получения будит преобладать над менее слабой держащей деньги.
    Но это слабое сравнение по отношению к свету. Всех Благ.
    avatar
    шах

    Сообщения : 401
    Дата регистрации : 2011-08-17

    начало Re: Мир бесконечности

    Сообщение автор шах в Пн 22 Авг 2011 - 17:01

    Тоже шалом вам.
    Шах приветствую. Мир Вам.

    А можете спуститься с высоты вашей мысли
    и написать мне неграмотному простым языком, ЧТО вы имеете в виду давая
    определение ученикам Лайтмана, произносяших слова вашего Учителя, но не
    пришедших к их познанию ???

    Я имею ввиду одну простую вещь, перед тем, как что то распространять нужно познание данного учения. Знания типа заучивания относятся к этому миру, но это не говорит о духовных знаниях. К примеру ученики перед распятием своего учителя Иишуа отошли и отказались от Него. Причина понятна, построенная вера в Него и Его учения подверглась страхам и сомнениям. Почему? Потому что еще не было достаточного знания, но после Его воскрешения и раскрытия Себя им, уже полностью познали Его
    и Его истинное учение, поэтому не один в последствии не отошел в распространении благой вести до самой смерти. Я же слышал неоднократно, что говорит Лайтман о каббале, если бы не каббала то вообще что бы было с этим миром. И ученики повторяют все за ним, без более глубокого познания самой сущности учения. Почему считается истинным все что он говорит, потому что не с чем сравнить, да и запрещается читать другие источники. Как познать пустоту, только из двух составляющих, света и пустоты. Да и познание света возможно только, если есть два экрана друг против друга в отраженном виде. Всех Благ.
    avatar
    R-man

    Сообщения : 256
    Дата регистрации : 2011-08-13

    начало Re: Мир бесконечности

    Сообщение автор R-man в Пн 22 Авг 2011 - 19:27

    Шах-пишет ...имею ввиду одну простую вещь, перед тем, как что то распространять нужно познание данного учения. Знания типа заучивания относятся к этому миру, но это не говорит о духовных знаниях....

    Почему считается истинным все что он говорит, потому что не с чем сравнить, да и запрещается читать другие источники

    1.Тут я свами согласен, НО и сам Лайтман, говорит ...что *Знание и заучивание -НЕгарантируют и даже НЕимеют решающего значения для ДоСтИжЕнИя ОщУщЕнИя ДуХоВнОгО.... !!! Тут главное ЖеланиЕ...

    *Нет НИчего, что может тебе помешать ощутить вечность и совершенство(духовное)- кроме твоего ЖеланиЯ ! Исправь желание, и ты ощутишь вечность и совершенство*-почти дословно сказал сам Рав Лайтман на одном из старых уроков...

    2.Вообще тема запретов в Каббале очень скользкая... Есть постижение (путь) Личности и постижение общества. С одной стороны то-что запрещается массам(ввиду невозможности исполнить)- сдругой может быть воплощено Личностью... Рав- общественная фигура и это необходимо учитвать слушая его *посыл*.. Он обращается к народу, большинство которого ещё только-только ступило на путь познания(неопределилось окончательно)-поэтому им будет вредно *расыляться и путаться среди разных методик.... Хотя при этом сказано, что *Всё что можешь делать (для духовного роста)- ДЕЛАЙ*

    Лайтман сам рассказывал о тесной(родственной) связе Каббалы и Суффизма... о своих контактах с Суфиями Лондона... И я уверен, что и он сам и его *старые ученики*-жертвуют в какойто мере, личным постижением, ради помощи новичкам, только что вошедших в мир Каббалы... (или же напротив преобретают- *получая для нижних*)))



    И еще Шах- лично мое мнение об истории с Иисусом и Его учениках- такое: Иисус заранее знал свою *Ношу*(поэтом и избрал самого любимого и близкого ученика Иуду-для выполнения *грязной работы*) Те же кто *отреклись что знают Его*, тоже ничего страшного несовершили- ибо просто обязаны были остаться в живых для *распространения Учения*...

    Как познать пустоту, только из двух составляющих, света и пустоты

    Если под *пустотой* вы имеете ввиду отсутствие *Свеа*, то я скажу сосвоей колокольни...- Когда я уже физически больше НЕмог жить в *пустоте*(тьме), то Творец просто вернув меня в *нормальное состояние*- раскрыл мне тем самым *Свет* который был особенно *ярким* в самом начале моего *подьема*(возврата к нормальной жизни, которую большинство воспринимают как должное, обычное состояние... Т.е. - не потеряешь- неоценишь.... Как я (недо)понимаю, вся суть *Скрытия и разбиения*- заключается именно в том, что бы ощутив *пустоту-тьму-ограниченность*- суметь сильнее *впечатлиться* от Света, вечности и соершенства....Но соременем *яркость* ослабевает(из-за неисправленного эго) и тогда ты сам-добровольно *отказываешься от получения*,вызывая пустоту-опустошаешься, для того, что бы, говоря вашим языком- поднять экран в рош парцуфа...))))))), - вновь наполнить КлИ, но уже сильнее и больше...

    Мир Вам.
    avatar
    parci100g
    Admin

    Сообщения : 1522
    Дата регистрации : 2011-08-08
    Откуда : Полесье

    начало Re: Мир бесконечности

    Сообщение автор parci100g в Пн 22 Авг 2011 - 19:52

    шах пишет:Почему считается истинным все что он говорит, потому что не с чем сравнить, да и запрещается читать другие источники. Как познать пустоту, только из двух составляющих, света и пустоты. Да и познание света возможно только, если есть два экрана друг против друга в отраженном виде.
    А почему не с чем сравнить? можно собственно придумать религию например с персонажами и главенствующим супер богом, привести научно популярную доктрину о том как какая то из древних религия дала корни ныне существующим и это была именно эта, и в иллюстрациях и картинках, и в якобы расшифрованных знаках на солнце,( которые можно прочесть только через 20-30 лет служения, и то не всем а те кто перешел через супер невиданное отверстия в мире которого несколько рангов богов и т.д. и т.п.)
    Такие похожие случаи были да и будут ещё, не хочется говорить за будущее плохо, но каша в голове будет у любого каждого рожденного в этом мире, на этой планете.



    _________________
    impartial
    avatar
    шах

    Сообщения : 401
    Дата регистрации : 2011-08-17

    начало Re: Мир бесконечности

    Сообщение автор шах в Пн 22 Авг 2011 - 23:21

    Шалом леха. Я во много согласен о написанном тобой.

    Я хочу сказать о самых глобальных вещах, то есть о причине разбиения - грехопадении и как и кем оно исправляется. Каббала утверждает, что разбиение от замысла, поэтому нет понятия греха, то есть нарушения закона. Этим отвергается свобода выбора в творении как таковая вообще. Если в причине разбиения внешний свет переполняет
    место и это место не выдерживает этого переполнения от чего разбивается,потому что начинает его страстно желать, тогда естественно все следствия порождаются без свободы выбора. Не может быть, что бы при разбиении причина одна, а в следствии проявляется свобода выбора. Есть противоречия и они уводят человека от истины. Как природа любви может породить столько отрицательных ей свойств приводящих к страданиям и смерти. Сам бессмертный спланировал смерть, то есть разбиение и конечное желание. Сама логика противоречит бесконечному и не только логика, но и закон любви и милосердия. Если сама причина выдается уже в искаженном виде и принимается за истину, тогда что породит в следствии принимающий ее. Утверждение единственного желания Творца - это насладить творение, для этого он его насильно убивает и разделяет. Зачем? если в причине уже есть совершенство, самостоятельное состояние отдачи Бины подобное хохма наполняющую ее. Две вещи находятся в полном единстве. Но дальше происходит тупиковая ситуация в лице каббалы, нет развития творения, все останавливается. Бина не разбиваемая и ее природа подобна хохма, то есть дающая. Но для развития ситуации каббала начинает приписывать Бине желание насладится, то есть получать. Но откуда может родится это желание в ней, если она сократилась на весь свет что был в ней.
    Поэтому такое же количество света в нее должно войти не по ее желанию, потому что она умирает и желать не может. Написанное в каббале Лайтманом; Есть одна заповедь - отдавать и лишь один грех - получать.
    В основе всей Торы лежит один - единственный принцип - давай, возлюби ближнего и выйди из рамок эгоизма.
    Тоже от туда: З"А, как самостоятельная стадия, взвешивает как ему лучше: со светом -
    наслаждением или без оного и решает принять, как в стадии хохма, весь
    свет в себя. И это желание получить, идущее уже из самого кли, а не от
    Творца - как в стадии 1, называется малхут (4).

    ЗА самостоятельная стадия, то есть имеющая свободу выбора. Я могу привести множество примеров из кабалы отрицающих самих себя.
    Вот о чем идет речь, но почему множество противоречий никто не желает выяснить? Всех Благ.
    avatar
    шах

    Сообщения : 401
    Дата регистрации : 2011-08-17

    начало Re: Мир бесконечности

    Сообщение автор шах в Пн 22 Авг 2011 - 23:48

    Да, эта каша и есть наша проблема. Она мешает и не желает уходить. Все что разбилось, перемешалось и называется каша. Но вопрос состоит в том, кто ее породил. Всех Благ.
    avatar
    parci100g
    Admin

    Сообщения : 1522
    Дата регистрации : 2011-08-08
    Откуда : Полесье

    начало Re: Мир бесконечности

    Сообщение автор parci100g в Вт 23 Авг 2011 - 7:06

    шах пишет:Вот о чем идет речь, но почему множество противоречий никто не желает выяснить?
    Ну во первых не каждый сможет даже сформулировать такие вопросы, во вторых рождения таких вопросов не формируют вообще какую то точку зрения тем более доктрину(потому что нет вопроса, и нет ответа), полагаю что здесь весьма интересный случай, напоминающий попкорн в микроволновке,
    на семя вопроса - воздействуют лучи -результат на выходе, различные по форме фигуры.
    Где семена с определёнными свойствами, и лучи неизменные по своей природе. Выдают такой разный по форме результат.
    В отличии от совершенно другого эффекта, где семя сажают в землю, и итогом урожая является концепция что посеешь то и пожнешь.
    Актуальную бесконечность можно увидеть только во втором случае, где происходит ре инкарнация творения.
    С самого начала Творец сажает первые семена, дает им необходимый свет и влагу, происходит рост, размножение, созревание, эти процессы не прерывные, так как рождения происходит вместе с жатвой, под серп попадает всё,(для нас это начало и конец), так же существует сезонность как в материальном мире, так и в духовном, и это всё взаимосвязано - войны, катаклизмы, и т.д.
    только мы не видим и не понимаем, того что нельзя объяснить прибегая только к рассуждением с позиции семени (творении), но по своим приобретенным свойствам в процессе нашего само культивирования с помощью Творца, качество в нас, которого определяется им по его воли считаемое достигнутым в обратном результате, когда уже не мы сравниваемся с Творцом в наших стремлениях к этому, а его воля наконец увидеть в нас нужное ему свойство для его запредельных планов.
    Это грубое сравнение зерно=творение, и описание, логически может открыть некоторые вопросы,
    Шах ведь с начала должен появится вопрос, а потом ответ. И проблематика рождения вопроса, выглядит даже сложнее чем поиск ответов на них. С чем я с вами полностью согласен.



    _________________
    impartial
    avatar
    Ester
    Admin

    Сообщения : 1780
    Дата регистрации : 2011-08-10

    начало Re: Мир бесконечности

    Сообщение автор Ester в Вт 23 Авг 2011 - 8:29

    шах пишет:Как природа любви может породить столько отрицательных ей свойств приводящих к страданиям и смерти.
    наверно так, примерно, как мать, желающая насладить безмерно своё дитя, и поэтому готовая дать ему всё, что дитя пожелает. а последствием такой "слепой" любви" и может стать страдание и смерть...
    шах пишет:Бина не разбиваемая и ее природа подобна хохма, то есть дающая. Но для развития ситуации каббала начинает приписывать Бине желание насладится, то есть получать. Но откуда может родится это желание в ней, если она сократилась на весь свет что был в ней.
    нет... не ей приписывает желание насладиться...я так понимаю, что бина в себе такого желания не ощущает.. а решает принять часть света лишь потому, что ощущает желание Творца - наполнить... т.е. принимает лишь ради творца... а тогда уже под воздействием света и рождается желание наслаждаться этим светом... ведь свет строит желание получить. имхо
    шах пишет:Но дальше происходит тупиковая ситуация в лице каббалы, нет развития творения, все останавливается.
    ну из ваших слов я пока тоже не поняла, каким образом это развитие творения продолжается после бины. Вы сказали, что нужен самостоятельный отдельный парцуф З"А. и что он уже был в Творце до творения, тольок в латентном состоянии.
    так каким образом связать эту всю инфу с развитием творения? как
    З"А из латентного состояния перешел в проявленное? под влиянием чего?


    _________________
    Истина где-то рядом...
    avatar
    шах

    Сообщения : 401
    Дата регистрации : 2011-08-17

    начало Re: Мир бесконечности

    Сообщение автор шах в Вт 23 Авг 2011 - 12:42

    Знаешь как в духовном исправленном мире небес. Нет скрытия, все внутреннее отражается наружу, поэтому нет вопроса. Как у маленького ребенка на лице. Он еще ничего не в состоянии скрывать, потому что нет разума и понятия внешнего мира. Поэтому Господь говорит станьте как дети. Все просто и легко, потому что вся внутренняя сущность находится снаружи в проявлении любви во внешнем виде. Это называется однородное и простое семя дающее соответствующие плоды. Но неоднородное семя порождает сложную сущность скрытия внутри, только для одной вещи, что бы не раскрыть свою греховную сущность. Весь этот мир является следствием семени добра и зла, и естественно его природа этому соответствует.
    Поэтому возникает множество вопросов касающихся внутреннему скрытию и вопросов исходящих из этого скрытия. Выяснению истины скрытия и раскрытия. В нашем мире есть два мира, это внутренний и внешний, а в небесах только один внешний, он внешний внутри, потому что подобный внешнему и нет сложных понятий вообще. Как только человек познает закон небес, тогда он познает от чего произошло это внутреннее зависимое состояние от внешнего мира.
    Закон небес очень прост, внутреннее состояние переродилось, то есть воскресло и уже имеет природу внешнего. А внешнее наполнившее внутреннее получило свойства внутреннего. То есть, внешний свет попадая во внутреннее место желает выйти наружу, потому что имеет только дающие свойства, а внутренний мир после сокращения имеет оболочку отдачи и отражения, поэтому происходит не угосающая энергия и вечное состояние. То есть, сердце этого мира может стучать вечно, потому что внешний свет по своей природе не может находится
    внутри и все время бьется об отражающую оболочку и может выйти только в месте входа, но на вход, то есть темечко давит внешний свет и поэтому выход он находит в лице. Лицо и есть показатель внутренней природы духовного тела. Вопрос это всегда причина, которая находится или внутри или снаружи. А ответ должен исходить уже из другой природы, то есть небес, где нет скрытия. Иначе ответ подобен семени разбиения и имеет природу получения, поэтому зависим как от внутреннего так и от внешнего мира в зависимости от ситуации. Может выходить лож и может выходить правда, но все для внутреннего я. Поэтому в духовном есть понятие обрезания от клипы в двух местах. Внутри, то есть в сердце и при выходе наружу, то есть крайней плоти. Но в Святости выход наружу исходит из лица и поэтому нет конечного получения наслаждения как при выходи семени в скрытии наружу. Поэтому и происходит каша, в которой правда перемешивается с ложью, но только с одной целью, или подстроится под внешнее или под внутреннее для своего я. А нужно построение в отраженном виде для высшего, тогда высший уже наполняет ответ и он в отраженном виде выходит наружу в горизонтальном виде, как легкие построенные во втором сокращении. Всех БлаГ
    avatar
    шах

    Сообщения : 401
    Дата регистрации : 2011-08-17

    начало Re: Мир бесконечности

    Сообщение автор шах в Вт 23 Авг 2011 - 16:33

    avatar
    шах

    Сообщения : 401
    Дата регистрации : 2011-08-17

    начало Re: Мир бесконечности

    Сообщение автор шах в Вт 23 Авг 2011 - 18:54





    "Плюс" и "минус", соединенные общей работой



    В нашем мире,
    любовь
    и ненависть – это два разных чувства, приходящих поврозь. Мы не можем соединить
    две эти
    противоположности и не понимаем, что любим одно из-за того, что ненавидим
    другое. Но в духовном мире – это одно. Две

    противоположности
    соединяются и получается, что в том же месте я и люблю, и
    ненавижу – то есть в нем же происходит и получение и отдача, мое отдаление от
    ближнего и стремление к нему. Все это выходит из одного условия, одной ступени,
    одного моего состояния, в котором на том же месте я ощущаю и ненависть, и
    любовь. Я воспринимаю две эти противоположности как одно целое.

    Из урока по статье из книги "Шамати", 10.08.2011


    Ну как такое можно писать?
    Когда только в человеке может проявится два этих свойства. Но в духовном мире подобия свойств, невозможно находится в одном месте в двух противоположных свойствах. Это невозможно!!!!!!!!!!! Если это отдача, тогда это ступень имеющая свойства отдачи, если получение, тогда природа получения. Даже внешнее отдача, а внутреннее получение не находятся в одном месте. Потому что внутри есть желание получить и оно проявляется снаружи как отдача, но это разные места и разный мир. Между этими желаниями и действиями огромная разница в свойствах и вместе они быть не могут. Любовь в любви, а ненависть в ненависти. Как и грех в грехе, а Святость в Святости. Сатана породил внешний свет отдачи для подобия во внешнем свете, что бы получить во внутрь. Но это разные духовные ступени. Всех Благ.


    Последний раз редактировалось: parci100g (Вт 23 Авг 2011 - 21:20), всего редактировалось 1 раз(а) (Обоснование : правка кода.)
    avatar
    R-man

    Сообщения : 256
    Дата регистрации : 2011-08-13

    начало Re: Мир бесконечности

    Сообщение автор R-man в Вт 23 Авг 2011 - 20:58

    Когда только в человеке может проявится два этих свойства. Но в духовном мире подобия свойств, невозможно находится в одном месте в двух противоположных свойствах. Это невозможно!!!!!!!!!!!

    Мир Вам Шах. вы почему то вынуждаете меня стать *защитником Каббалы*- к чему я абсолютно НЕ стремлюсь !!! пишу
    Для обьективности- приведу ниже всю статью... Очень важный момент, что Каббала не отменяет ничего из того, что созданно в человеке- как добро..., так и зло-используя его лишь для исправления(приложения усилий).... для проявления добра(правой линии-отдачи) на фоне зла(левой линии-получения)- как я писал выше об усилении ощущения Света на фоне тьмы...
    А ДО *подобия свойств*- даже уже нходясь в Духовном(на начальных ступнях точно), будет присутствовать работа в 3-х линиях, досамого конечного Исправления ВСЕх частей Творения (душ)

    их блога Рава Лайтмана.
    В нашем мире, любовь и ненависть – это два разных чувства, приходящих поврозь. Мы не можем соединить две эти противоположности и не понимаем, что любим одно из-за того, что ненавидим другое.

    Но в духовном мире – это одно. Две противоположности соединяются и получается, что в том же месте я и люблю, и ненавижу – то есть в нем же происходит и получение и отдача, мое отдаление от ближнего и стремление к нему. Все это выходит из одного условия, одной ступени, одного моего состояния, в котором на том же месте я ощущаю и ненависть, и любовь. Я воспринимаю две эти противоположности как одно целое.

    Это подобно электричеству, которое невозможно без "плюса" и "минуса". В духовном, "плюс" и "минус" работают вместе над одним материалом, над одним осознанием. С одной стороны "минус", с другой "плюс", а я – посередине. Духовный мир особенен тем, что в нем противоположности соединяются!

    Поэтому, давайте сейчас объединимся во взаимном поручительстве, над всеми различиями, всеми разногласиями. Неважно, с какими свойствами каждый родился и как он думает – главное, над всем этим, соединиться. Подобно тому, как в духовном мире работа идет верой выше знания.

    Поэтому с таким подходом – мы и придем к духовному. А там, нам уже не будут мешать наши различия, чтобы именно с их помощью раскрыть мощность соединения.


    Спонсируемый контент

    начало Re: Мир бесконечности

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время Пн 18 Дек 2017 - 2:54